Une autre question

Ceux qui ont le pistolet chargé, et ceux qui creusent... on en est toujours là, plus que jamais même

Ok. C'est toi qui creuse.

Ouais, complet, mais si tu savais ce que je creuse! Et puis quand j'ai le temps, je creuse à côté un petit passage pour comploter avec mes amis creuseurs. Et puis des fois j'en croise qui sont contents de creuser: ça leur fait de beaux bras et tout, et ils n'ont pas besoin de trop réfléchir. Ils me disent que je suis fainéant, que si eux ils ne creusaient pas la terre s'arrêterait de tourner. Bah ça me ferait pas grand-chose, au contraire...

je suis pas sur d'avoir bien compris , peus t'on creuser un peu le sujet?

On parle de quoi là? Que "intéllectuels" méprisent les "manuels" et vis versa ( je résume avec finesse vous l'avez compris) c'est vrai depuis un bon bout de temps.
Qui peut me dire quel est le pourcentage de filles et fils d'ouvriers a la fac?
A mon avis le problème dont vous traités dépasse de beaucoup la fac. Pour moi le fond du problème c'est avant tout l'accès au savoir.
Actuellement le seul moyen efficace de diffusion du savoir (théorique) est le monde scolaire, a coté de ca on est subermegé d'informations (du shampoing l'oréal à la vie du fennec dans le désert en passant par l'accident cérébral de sharon etc...) sans ordre ni explications. Je comprend qu'en rentrant d'une journée de travail (payer au smic ) sur un chantier le "manuel" n'a ni envie d'aider ses gosses à faire leur devoirs (ou de leur expliquer une actualité qu'il ne comprend que partiellement*) ni envie de réfléchir sur les vérité que lui assène un pinguoin politiste (représantant de la société).
Vous allez dire que je me répète d'un sujet à l'autre mais malgré les réformes mie en place pratiquement tout les deux ans, le monde scolaire n'a pas évolué. L'école obligatoire à avant tous permit d'éviter que les enfants passent leurs journées à travailler ou à trainer dans la rue. C'est con mais ca permet de se structurer. aujourd'hui on veut "avoir" ou "être" se qu'on voit à la télé, mais pourquoi ne pas proposer, par l'intermédiaire du monde scolaire (ou plutot par une "prolongation" du système actuel) et a la place (ou l'heure) de la télé de faire quelque chose de concret.
Je m'explique rapidement, si un gosse est impliquer dans la réalisation d'un projet de groupe, il va se rendre compte que chacun à des compétences différentes qui permettent quand elle sont mise en commun d'avancer plus vite. Après c'est à la personne qui gère ces groupes de ne pas privilégier de compétances et la complémentarité du travail manuel et du travail intellectuel serat mieux admise.

*ya pas grand monde qui est capable de la comprendre totalement cette actu...

Toi t'as lu "Le pouvoir des innocents" de Hirn et Brunschwig... non? tu devrais alors (c'est de la BD).

Ca me rappelle surtout mes cours de socio de 1°. Maintenant, la reproduction sociale existe de plus en plus car la promotion par les études se referme, vu que quand tu es fils de médecin ou d'avocat à Lyon, tu finiras dans le cabinet de papa, et que quand tu n'as pas ça tu finis dans un hosto pourri. C'est horrible, c'est le capital financier. Mais le capital culturel joue aussi en ce sens... C'est la logique de la domination vue par Bourdieu. Après, il faut être d'accord avec lui...

Pas mal ça de voir la sociologie comme une necessité d'être d'accord avec l'auteur...

en même temps, bourdieu a fait des trucs étranges, tu est prof, tu bois du vin, tu est chef d'entreprise, tu bois du champagne, tu est étudiant, tu bois du sire de beaupré... tu est cadre, tu joues au golf, tu est ouvrier, tu coures entre chez toi est ton travail car tu n'a pas de voiture. Je caricature bourdieu, mais il a caricaturé la société! (Je me rappelle pas de tout, mais je crois qu'il a dis aussi des trucs bien). Son espèce de classement cartésien des activités sociales était un peu pourri quoi, limite durkheimien! et tout le monde le sait, durkheim était un con!

Durkheim était un con...

Je vais te faire bouffer la distanciation toi !

Bon Fanch, visiblement on va devoir en arriver aux mains... On va te choper dans un coin et on va te faire un cours de socio pendant 10 heures d'affilée, ça t'apprendra à dire des conneries! Bourdieu a fait des trucs étranges... Bourdieu a fait des choses à relativiser avec les savoirs supplémentaires et complémentaires créés depuis, à remettre en contexte, oui. Bourdieu n'est pas le seul sociologue sur Terre, d'accord aussi. Mais Bourdieu "fait des classements un peu pourris", là tu dépasses les bornes. En plus, tu finis sur Durkheim était un con! Fanch, là il faut vraiment te ressaisir mon vieux... ressors La Reproduction, Les Héritiers, La Misère Du Monde et reviens m'en parler après, de Bourdieu et de ses théories fumeuses. Encore t'as eu de la chance, tu n'as pas dit "chacun ses goûts" sans quoi je serai déjà en train de faire bouffer la bibliothèque...

Un lynchage! Un lynchage!

Je peux choisir quelle bibliothèque il doit bouffer ?

faisons lui bouffer le BU à Bron
que de l'indigeste et du ouringue

ah non, il n'y a pas assez de volume...
c'est pas assez cruel

et alors? j'adore les raccourcis, voilà tout!

vous adorez les types qui prônent la recherche d'objectivité maintenant?
Je ne pense pas que les sciences humaines doivent se traiter comme des sciences "exactes", entre autres. et je n'ai pas dit durkeim est un gros con, j'ai dit durkeihm est un con, il y en a beaucoup des cons... j'en suis un moi même, et alors?

Pour la bibliothèque, on verra ca à la rentrée, mais je vous en prie ne me faites pas bouffer le murs avec! et pas les moutons qui sont sur toit, non plus!

les étagères, tu n'y couperas pas par contre

et je peux manger le personnel avec? juste pour le plaisir...

Tu as lu Durkheim ?

Ne pas être objectif et le revendiquer ne veut pas dire être en guerre contre l'intelligence.

Subjectivité et objectivité, encore de la double pensée. Nous devons nous placer à l'extérieur de cette division.

Durkheim, Durkheim, Durkheim... ce nom me dit quelque chose ah, c'est pas le gros con qui à écrit un roman sur le capital?

Ou alor je confond...

je me trompe

Plus sérieusement pour en revenir au sujet,
Quand je suis arrivé à la fac (c'est tout récent hein stef) on nous avait parler d'une plateforme de cour en ligne... Je pense qu'on la présente encor aux étudients tout neufs qui font leur premier stage tice. Sur cette plateforme, on doit normalement trouver tout les documents nécéssaires à une année de fac : document à étudier en cour, cours... tous ca mis en ligne par les prof.
Je pense que ce n'est pas valable que pour moi mais aujourd'huis sur cette..... plateforme ( yen à deux qui suivent, j'esper que je vais pas les perdres d'ici la fin de ma prose) Je ne trouve que quelque cours de ma première année. Alor à qui la faute?? (parce qu'il faut un responsable qu'on :guillotine:era ) au profs qui ne mettent pas leurs cours en lignes ou au service informatique de la fac qui est payer à rien foutre (il y aurait donc des gens payer à rien foutre à la fac!!!)???

Le truc c'est que les profs sont libres de metre leur cours en ligne ou pas, ce n'est pas la fac qui règle cela. Si je lançais ce débat, c'est parce que je me rends compte que ce sont généralement les profs qui échangent le plus avec leurs étudiants, qui font des cours vivants finalement, qui mettent à disposition le plus de matière sur le net. La fac, tout le monde sera d'accord, c'est des CM et des TD, mais une grosse part du boulot, c'est quand tu rentre chez toi. Chez toi, pour bosser, tu as les livres de la BU, ... et tu as le net. Or, pour trouver de la matière sur le net (cours, mais aussi exercices, textes complémentaires...), c'est un peu la galère. Combien d'étudiants citent wikipedia dans leur bibliographie? ...
J'ai un très bon ami qui est en Master de Maths, et depuis le début de son cursus, je lui fait profiter de mon accès internet. Pour lui, c'est une mine d'or, parce que des tonnes de cours et d'exercices (avec le corrigé s'il vous plait) sont disponibles, mis en ligne par une armée de professeurs conscients que les étudiants en ont besoin.
Pourquoi nos sciences sociales ne bénéficient-elles pas du même engouement? C'est pour cela que je remettais en cause cette fierté de la chaire, cette enfermement du savoir, alors que le net est un formidable instrument pour diffuser le savoir, et que ces chaires professeurs ont ils me semble une mission d'enseignement pour laquelle ils sont payés. Je me répète un peu, désolé.
Ils sont libres de diffuser leur connaissance, mais apparemment, une thèse est plus utile lorqu'elle prend la poussière sur une étagère de la BU. Certains profs ont passé des années de travail, pour en faire profiter 10 étudiants de second cycle. Youpi.
Pour mon cinquantième message, et mon nouveau statut de Combattant, je désire une fête, avec des dompteurs d'ours, la princesse Leïa enchaînée à mes pieds, un tournois de curling, et des moules, et des frites, et des frites, et... des frites.

Combien d'étudiants citent wikipedia dans leur bibliographie? ...
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Et se font jeter comme des merdes humaines qu'ils sont...

certes. honte à eux. D'ailleurs je vais de ce pas poster un article sur wikipedia, disons sur politique extérieure du Mozambique de 1991 à 1995, je suis expert en la matière (vous ne la saviez pas?) et des dizaines de blaireaux pondront des conneries dans leur exposé. Niarf niarf niarf!