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 Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?

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Steph
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MessageSujet: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 14:45

Je récupère la citation et je lance le sujet. Zardoz, tu as bien raison de nous dire que ça n'avait rien à faire chez les Helvètes.
Bon, petite réponse rapide aux 15 ans de retard:
- on n'a pas 15 ans de retard quand on fait du rock. On en a 50 si on y va par là.
- quand on va voir des anciens de la musique, parce qu'ils commencent à avoir une sacrée expérience les bougres, on sait que l'on va prendre une grosse claque (et ça, je confirmerais encore et encore)

Et pour tous ceux qui balancent que les Red Hot c'est de la merde, je les engage à me lancer de noms de groupe où la section rythmique est meilleure, où le guitariste assure grâve. Je donnerais avec plaisir mon avis.
En ce qui concerne la prestation scénique de ces derniers, je vous invite à trouver des videos de leurs concerts pour comprendre pourquoi je me marre quand on les traite de vieux, de mecs passés... C'est pas pour dire, mais je me suis fait les Sonic Youth plusieurs fois, Asian dub je ne compte même plus, The Roots, Suicidal Tendencies, Sepultura, Deftones, Green Day (et oui, l'adolescence naissante), Portishead, Massive Attack, Fishbone, Amon Tobin, Cold Cut, foo fighters, muse, herbaliser, kid koala, alec empire, dj vadim, les tambours du bronx, dj cam, lofofora, les burning heads, atari teenage riot, the ex, bum cello, M, unsane, truffaz, jamiroquai, assassin, mardi gras bb, the freestylers, buju banton, burning spear, les skatalites,US3... J'en passe et des meilleurs. Pourtant, le meilleur concert que j'ai fait, c'est un concert des Red Hot...

Alors bon, balancez ce que vous avez à dire sur les RHCP. Je vous attends.

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"On est puceau de l'horreur comme on l'est de la volupté. Comment aurais-je pu me douter moi de cette horreur en quittant la place de Clichy? Qui aurait pu prévoir avant d'entrer vraiment dans la guerre, tout ce que contenait la sale âme héroïque et fainéante des hommes?" L.F. Céline, Voyage au bout de la nuit.
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Guns of Brixton
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 14:55

Ils sont sympas, mais bon comme Johnny quand on a fait son temps, on devrait avoir la classe de se barrer pour pas ternir l'image que le public a de soi...
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Steph
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 14:58

Je ne vois aucun lien avec Jean-Philippe.
Et je ne vois pas pourquoi ils devraient tirer leur révérence. Alors, Iggy Pop, David Bowie ou Lou Reed doivent arrêter aussi. C'est pas très pertinent tout ça.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 14:59

ben figure-toi, guns, qu'apparemment ils n'ont pas encore fait leur temps et si les albums récemmetn sortis séduisent un nouveau public dans le quel tu (et moi aussi, également) ne te reconnais pas, ces types gardent une puissance, qui quand même, du haut de toute ta culture et de ton un mètre soixante, ne peut être rejeté en bloc. non mais qu'est-ce que tu y connais? ce sont des putains de bons musiciens-point barre. et ensemble figure-toi, sur scène, ils ne font pas que de la merde, loin de là.
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:06

Steph a écrit:
Et pour tous ceux qui balancent que les Red Hot c'est de la merde, je les engage à me lancer de noms de groupe où la section rythmique est meilleure, où le guitariste assure grâve.

C'est pas de la emrde, soit! Mais la musique, ca ne se limite pas à de la technique (ou alors santana serais un bon musicien... nan, la faut pas me lyncher, il est bon, enfin... il sait jouer vite, c'est bien!)... Moi les red hot, ca me fait pas bander du tout, même si je peux apprécier parfois.
Et pour reprendre tes exemples steph, je préfère de loin, mais alors de très loin Iggy, david bowie ou Lou Reed!!!
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Ravachol
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:08

Les Red Hot sont morts... Pas grave, c'est pareil pour les Stones, Bowie ou Renaud.

Maintenant, libre à vous d'aller voir un show qui vous permet d'avoir un aperçu de ce qu'ils pouvaient être à leur grande époque. Pour moi, c'est comme aller voir les Bérus aujourd'hui. Tout juste un pélerinnage.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:18

quand les stones seront vraiment morts, j'irais sniffer leurs cendres!
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:20

Brian Jones est vraiment mort.

Donc les stones sont morts.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:22

Je préfère aller voir un groupe qui a de la bouteille et que les gens (pas tous et loin de là) vont dire dépassé plutôt que leurs ersatz plus jeunes.
C'est-à-dire que les groupes de pop comme Muse ou Radiohead n'ont pas tant apporté à la musique. La pop c'est bien plus vieux, la dépressive aussi (joy division ça claquait plus).
Mais les Red Hot nous ont fait changer d'époque pour ceux qui ont la mémoire courte. On est passé d'Indochine aux années 90. Et c'est pas peu dire. Ils ont flingué les années 80 un bon coup avec Nirvana et Rage.
Qu'y a t'il à en dire? Merci messieurs. Et pour moi ce n'est pas un pélerinage, j'aime le dernier Red Hot. Ils refont l'histoire du rock et pourtant, tous les morceaux sont étiquetés Red Hot, sont originaux.
Dépassés, je ne peux pas le dire. Pélerinage certe car cela faisait le 3° fois et que voir des icônes du rock jouer (il faut bien le comprendre comme ça au cas où vous n'avez toujours pas compris qu'ils font partie du Rock 'n Roll All of Fame), c'est presque religieux.
Par contre, y a beaucoup de groupes que j'entends qui sont vraiment dépassés alors que ce sont des nouveautés.
Pour finir, je compare pas les Béru et les Red hot, ni Renaud... Rien à voir, les Red Hot n'ont pas arrêté, ils ont continué leur cheminement. Que ça plaise ou non, ils font leur musique et ne sombrent pas dans un revival nostalgique. J'ai entendu les mêmes critiques sur Metallica-je ne suis pas fan pourtant- et je les trouve autant idiotes.
Un groupe n'est pas mort parce qu'il n'évolue pas dans le sens que l'on voudrait.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:25

ravach':
c'est les cendres de keith richards que je veux sniffer, ca doit faire un effet boeuf!!!

Mais, Les groupes dont tu annonces le décès ne sont pas morts, ils sont juste passés de mode... Nan, parce que si la vie, c'est la mode, chui pas dans la merde, ca va commencer à sentir le sapin...

steph:
je n'ai pas entendu leur dernier album, mais alors, la pochette, qu'est-ce qu'elle craint!!!


Dernière édition par le Jeu 8 Juin - 15:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:29

Keith Richards n'est pas mort, et sa guitare vibre toujours aussi bien. Les Stones, ça reste les Stones, même si je ne suis pas fan de leur dernier, j'avoue que ça reste du très bon rock.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:30

ben ouais, j'espere bien qu'il n'est pas mort! appelle moi jambon!
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 8 Juin - 15:33

Si je m'étais fié aux pochettes, j'aurais jamais écouté Suicidal ou Pantera.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Lun 12 Juin - 22:18

Nia nia nia!

nan mais, en plus t'as rien à dire, t'es trop vieux pour t'exprimer sur un forum de jeunes! Et n'oublies pas ta canne la prochaine fois que tu vas voir les red hot en concert!
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Lun 12 Juin - 23:57

Ah ah ah ah. Trop drôle. Change de disque jeune homme. Je suis encore bien chaud pour aller dans des fosses de concerts de hard core (même si ça me saoule à des moments) et je crois pas t'avoir vu à Coldcut aux Nuits Sonores. Là-dessus, mieux vaut se taire Fanch, mieux vaut se taire.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mar 13 Juin - 1:16

Muse n'a jamais rien aporté à la musique, il faudrait avoir 15 ans pour dire ca.
Par contre nier que radiohead n'est pas un groupe majeur serait pur hérésie.
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mar 13 Juin - 3:39

Aaahhh... Enfin touché. C'est drôle, non?
On appelle ça une histoire de goût.
Mais, si j'écoute Kraftwerk, Depeche Mode (au début), The Cure, Joy Division, pourquoi penserais-je que Radiohead est inventif? Ils ne font que reprendre des idées déjà posées avec un son différent, et avec les avancées des autres styles en plus. Comme Korn (référence à Fudge Tunnel, Minor Threat, Henri Rollins ou Helmet).
Alors que penser des Red Hot? Mélange de Bob, de rock, de funk... Les Clash? Non. Ils mettent du rap. Le Crossover (mélange rap et rock), c'est Urban Dance Squad qui l'a inventé. Qu'ont-ils de créatifs? Leur musique n'est simplement que les Red Hot (et à l'arrivée, ils ont créés leur propre style, à géométrie variable). Et là, je pose Gainsbourg pour dire qu'il s'est servi de partout et que sa musique n'appartient et ne ressemble qu'à lui. Peut-être est-ce ça la créativité?
Je me suis aperçu que peu d'artistes ont réussi cela. Mais ce n'est peut-être qu'à mes oreilles. Tu penses sûrement la même chose de Radiohead...
Et pour ça, les créateurs sont atemporels, donc jamais dépassés.
Ca ne me dérange pas que l'on pense Radiohead ainsi, mais pas Korn par exemple. Pourtant je ne suis pas fan de Radiohead.
C'est juste une histoire de goût...

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mar 13 Juin - 10:02

1/ Oui on ne discute pas les gouts et les couleurs

2/ Les red hot ont fait leur temps en terme de qualité d'album, après scéniquement les ai pas vu, mais pour les albums je pense qu'on trouvera difficilement quelqu'un qui te dira qu'il se sont bonifiés avec le temps...

3/ Radiohead... On touche pas à Radiohead stp. Aucun groupe a eu un vrai autiste avant eux Razz
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mar 13 Juin - 12:06

Guns of Brixton a écrit:
1/ Oui on ne discute pas les gouts et les couleurs


3/ Radiohead... On touche pas à Radiohead stp. Aucun groupe a eu un vrai autiste avant eux Razz

1/ Si, et on appelle ca de la sociologie, les gouts et les couleurs se discutent cher ami, c'est d'ailleurs aussi ce que l'on fait tout le temps, et aussi beaucoup sur ce forum. Le fait qu'il y ait des groupes de personnes qui aiment tel truc et d'autres tel truc est tout sauf fortuit l'ami.

3/ Timmy & The lords of the Underworld?

4/ bonjour les amis, quelle connerie le clavier allemand...
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mar 13 Juin - 12:11

Pour ta remarque 2, tu te trompes. Beaucoup m'ont dit que ça a changé, pas que c'est moins bien. En gros, c'est aussi un glissement. Je m'explique. On est les jeunes auditeurs des vieux Red Hot. Ceux qui m'ont fait découvrir ce groupe ont plus de 30 ans tranquille (ceux qui les ont vus au transbo, du temps de Mother's Milk).
Ne pense pas que nous sommes vraiment représentatifs. Et puis je trouve pas que le dernier Red Hot soit moins bien que Mother's Milk. Il est différent. Il est super léché. Un peu plus pop à des moments. Mais superbe par certains cotés. Donc, non, pas d'accord. C'est vraiment une histoire de goût et de projection de ce que l'on préférerait entendre des Red Hot. Ils font leur musique et je crois que pour ça ils ont raison. Rage s'est planté en faisant la musique que les gens attendaient, les albums d'après n'ayant rien apportés de plus que le premier (du copier-coller, dommage).
Et pourquoi je toucherais pas à Radiohead? On touche bien aux Red Hot, le seul groupe qui m'a donné envie de tester l'héroïne!!!
Y a rien de sacré, y a du respectable, et encore c'est une notion relative.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mar 13 Juin - 12:43

Steph a écrit:
Ah ah ah ah. Trop drôle. Change de disque jeune homme. Je suis encore bien chaud pour aller dans des fosses de concerts de hard core (même si ça me saoule à des moments) et je crois pas t'avoir vu à Coldcut aux Nuits Sonores. Là-dessus, mieux vaut se taire Fanch, mieux vaut se taire.

c'est rigolo comme tu te vexes, c'est pour ça que j'insiste lourdement des fois! Mais pendant les nuits sonores, je n'étais pas sur lyon, steph, je te l'avais dis, puisque je ne pouvais pas differ pour jazz à vienne...

Pour les goùts et les couleurs, ca s'explique, mais ce ne se discute pas (si on prend, comme la phrase de guns le laisse penser, le terme "discuter" au sens de "critiquer"...) , nan? Par exemple, sur ce post, on a steph qui se bat contre le reste du monde pour défendre les red hot, et bien, on ne lui dis pas qu'il a tort (surtout que le tort tue) mais que nous on aime moins et pourquoi... enfin, je crois!
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mar 13 Juin - 14:13

Me titiller passe encore Fanch. Mais, faut être constructif, non? Le coup de la canne pour aller en concert c'est sympa 5 minutes. Mais c'est toi le vieux qui radote sur ce plan. Je préférerais que tu sois un peu plus inventif tout de même.
Et si on peut discuter, ouvrir des débats, il est difficile de dire que l'on détient la vérité. c'est là que le débat devient intéressant. Si je ne pense pas vous faire changer d'avis (n'espérez pas le faire de votre coté, c'est la même), je cherche aussi à vous montrer un autre point de vue.
Les plus anciens que nous, loin d'être dénués de culture musicale (très loin), m'ont souvent dit que Radiohead était réchauffé. Alors qui croire? Je préfère avoir mon jugement, sans pour autant jeter l'anathème sur ce que je n'aime pas. Histoire que composer de la musique, c'est dur, très dur (sauf quand on s'appelle Tryo ou Kyo, c'est drôle, ça finit pareil).
Et quand je parle d'anciens, c'est 35 ans et plus, mariés, deux enfants... Mais que je peux voir à certains concerts (d'expé, d'indus ou d'autres styles qui étaient plus en vogue dans les années 80/90, mais qui ne sont pas morts pour autant).
En terme de formation musicale, mon disquaire privé avait sa petite collec' de 4000 vinyls, 3000 CD et environ 10000 K7. J'ai eu le temps de le piller, d'écouter des trucs que vous ne connaissez pas, c'est sûr. Et j'ai été surpris d'entendre des morceaux, des riffs que l'on entend maintenant et que l'on trouve originaux. Comme quoi.
Les années 80 sont une horreur pour moi en terme de ce qui passait à la radio. Mais c'est aussi la base de ce qu'on écoute aujourd'hui. Le dub, la pop dépressive, la new wave, la cold wave, l'électro... Mais ça ne passait pas à la radio.
Faut chercher toutes ces références pour comprendre que rien ne vient de nulle part. C'est dans ce principe que je parle. Pas pour me poser comme un champion.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Mer 14 Juin - 23:33

Moi j'interviendrais sur 2 choses.
Les red hot, c'est trop bien. Même si ça fait un bail qu'ils ont commencé, ça veut pas dire pour autant qu'il sont dépassé. Dans leur album ils trouvent toujours un truc original, tout en gardant leur signature musicale. et ça c'est rare de trouver des groupes qui restent fidèles à eux même. Ils apportent du nouveaux (même si quelques morceaux tendant à se ressembler). C'est un groupe vieux (enfin ce mot est discutable), mais ils évoluent dans l'échelle musicale.
Ensuite, Muse ils sont géniaux aussi. Super original, comme à la batterie qui ne fait pas simplement le rythme de base, mais qui est assez complexe en écoutant bien. Et je ne les classerais pas dans la pop, ils sont totalement à part. Du nouveau à chaque album.

Même si un groupe est "vieux", il peut évoluer et suivre le temps. Ces 2 groupes le font remarquablement bien, contrairement à Jonnhy Hallyday (qui a été cité précédemment pour en comparaison) qui n'a rien à voir avec ça. Lui il dépérit, ça sent le vieux dans ses nouveaux morceaux. C'est fade. Lui il est dépassé et devrait rendre le micro pour aller en retraite. Mais pas des groupes comme les red hot ou muse.
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 15 Juin - 0:46

Tu perds toute crédibilité en qualifiant Muse de génial.

C'est comme dire que Goldman a du talent ou que Gun's & Roses font du rock.

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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   Jeu 15 Juin - 0:51

ah non ça se compare pas ça.
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MessageSujet: Re: Les Red hot ont-ils 15 ans de retard?   

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