le libéralisme... et la constitution européenne !

Vaste question la Turquie...
C'est une partie du berceau de nos civilisations (l'Europe commence en gros en Grèce et sur la côte asiatique de la Turquie).
C'est difficile de situer la géographie dans la politique. Et cela me dérange qu'on balance que l'Europe ne doit pas accueillir un pays parce qu'il est musulman (c'est la deuxième religion en France tout de même). Bref, je sais qu'il y a des pays que ça n'enchanterait pas. Mais d'un autre coté, La Turquie est aussi une zone à stabiliser (vue ce qui se passe juste à coté), politiquement, socialement et économiquement, et que les Turcs espèrent cette adhésion pour cela aussi.
Y a quand même un truc à dire là-dessus:
faut pas les prendre pour ce qu'ils ne sont pas. Par exemple, la question sur le génocide arménien est largement en débat chez les historiens turcs.

Edit.

Depuis quand faut-il qu'un pays reconnaisse le génocide arménien pour être dans l'UE ? Il a fallu attendre Chirac pour que la France reconnaisse sa responsabilité dans la collaboration et la déportation... Et puis, je ne vois pas en quoi ce débat à un intérêt pour l'Europe. Il y a des choses plus graves en Turquie (sur la justice ou le kurdistan par exemple) q'un simple fait d'histoire nationale (on attend que l'espagne reconnaisse le génocide des indiens d'amérique du sud et centrale).

ENsuite, si c'est la géographie qui pose problème, changeons le nom de l'UE, appelons là l'UEM, union européenne et méditerranéenne, comme ça en plus, on pourra s'ouvrir à la Turquie, à Israël ou au Maghreb...

En fait, la question que pose la Turquie, au delà des droits de l'homme (puisqu'on ne parle pas de l'entrée de la Turquie en Europe pour demain, mais dans 10 ou 15 ans), c'est le sens que l'on met à cette alliance. Soit on est dans une optique à la Jean Monnet ou Robert Schuman, c'est à dire une optique de paix, de stabilité et d'ouverture sur le monde, ainsi l'UE aurait vocation à s'ouvrir le plus possible tout en s'ouvrant à une union politique réelle... Soit, on dans une optique à la De Gaulle, ou l'UE doit avant tout servir les nations qui font l'union et dans ce cas, l'ouverture et l'union politique sont inenvisageales.

Bref, étant fermement anticentraliste et pro européen, je suis favorable à l'entrée de la Turquie.

Alors...
1.Les frontieres géographiques de l'europe sont determinantes.
2.Les peuples n'ont pas leur mot a dire.
Donc tu milites aussi pour forcer l'adhesion de la Suisse et pour exclure Chypre ?

Pour la question de la stabilisation, et si la reponse a ma question ci dessus est negative, la zone à stabiliser est en partie un territoire européen. Donc, si le simple souci humain ne suffit pas, il y a dans le coin des administrés dont l'UE a la responsabilité.

La turquie est un pays laic, meme si la principale religion est l'islam.

Et on a deja intégre dans l'europe des pays de l'est qui ne sont vraiment pas des references cote religion... la pologne par exemple, ou Miroslaw Orzechowski (vice-ministre de l’education) a declare en automne 2006 : "La théorie de l’évolution est un mensonge, une erreur qu’on a légalisée comme une vérité courante"

Edit.

On a bien l'italie, pourquoi pas la turquie...

Edit.

Edit.

Bon, reprenons.
Le rôle de la France dans la Shoah est reconnu, et ce n'est pas que de la complicité de crime contre l'humanité à ce point là ( Papon a été jugé pour complicité de crime contre l'humanité, mais quelle différence avec le crime en lui-même? Sérieux là c'est du débat de juriste mais le résultat c'est que des juifs ont brûlé).
De plus, le massacre arménien de 1915 n'est pas un sujet tabou, je le répète, dans les lieux qui font l'histoire en Turquie. Les livres soit disant interdits sont dans les bibliothèques d'Istanbul ou d'Ankara (voire ailleurs). Le fait est que l'on connaît quand même mal l'histoire de la Turquie, pays qui, a voulu se défaire de l'image de l'empire ottoman. Atatürk a modernisé son pays en prenant exemple sur la France... Et a rejeté le passé de l'empire. Le problème du génocide se trouve aussi dans ce rejet (je ne dis pas de connerie là-dessus, j'en ai parlé avec des historiens qui en mettant la faute de ce massacre sur Enver Pacha, adversaire politique de Kemal au sein des Jeunes Turcs... On n'est pas prêt de s'en sortir).
Et puis petit détail, ce sont les allemands qui ont commis le premier génocide reconnu, avec des camps d'extermination et tout ça. C'était en Afrique... Et c'est le grand père d'un certain Goebbels qui dirigeait ça, en 1908.
Ouvre des bouquins d'histoire Robbie, en fait non, rien qu'un magazine comme Historia ou Histoire...

PS: Sachant que notre pays est à moitié latin, que Lyon a été construite par les Florentins... Disons que l'Italie c'est un peu nos cousins. Alors Forza Italia.