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 La centralisation avec le couteau entre les dents.

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Ravachol
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Captain K
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MessageSujet: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeJeu 16 Fév - 0:07

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-741508@51-725561,0.html

Vraiment ça vaut le coup d'oeil. Regardez le Monde se faire l'instrument de la casse de grève. Je ne dédouane pas l'Unef (en fait je me fout du texte, je trouve ça normal pour une organisation centralisée, voire nécessaire, par contre le fait d'avoir foutu ça à l'écrit est une bourde magnifique), mais il faut avouer que ça va servir grandement ceux qui ne voulaient pas de mobilisation étudiante...
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Steph
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeJeu 16 Fév - 3:41

D'accord sur la possibilité que ça casse une partie du mouvement.
Maintenant, bien fait pour l'UNEF, à agir comme des cons et vouloir tout diriger, cela s'appelle le retour de flamme. Quand on veut se montrer irréprochable, il faut l'être, sinon on ferme sa gueule. Le Monde fait son boulot de journal de droite centriste, je ne les blâme pas pour ça. Il faut s'attendre à ce genre d'attaque.
En plus, quand on a l'habitude des mouvements, ce type de comportement est visible dans ce syndicat.Non pas que je déteste sérieusement toutes les personnes en faisant partie, tu le sais très bien Philou, mais j'ai toujours détesté ce mode de fonctionnement:
-On se place dans tous les coins de la salle pour une AG (pour écouter ce que disent les gaucho, espionner et contrôler), ou même pour une réunion (ils le font même durant des CAVE)
-on multiplie les commissions pour les noyauter
-on fait adopter des chartes d'autres fac qui ont adopté les positions de l'UNEF, pour bien bloquer tous les autres actifs du mouvement local quand ils sonttrop vifs

Tout ça, c'est de la merde, et bien tant mieux que ça soit remué, peut-être que quand ils ne pourront vraiment plus être sentis, ils changeront leur manière de faire.
Pour le pompon, explique moi ce que venait foutre Bruno Julliard à Lyon 2 mardi? Ils sont trop nuls les militants du campus? C'était pour moi une mascarade, Bruno n'est plus sur Lyon, mais il vient essayer de remuer le campus et poser son drapeau sur le mouvement.

Il faut que ça s'arrête si l'on veut avoir une crédibilité.
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Ravachol
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeJeu 16 Fév - 12:22

Mathieu a écrit:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-741508@51-725561,0.html

Vraiment ça vaut le coup d'oeil. Regardez le Monde se faire l'instrument de la casse de grève. Je ne dédouane pas l'Unef (en fait je me fout du texte, je trouve ça normal pour une organisation centralisée, voire nécessaire, par contre le fait d'avoir foutu ça à l'écrit est une bourde magnifique), mais il faut avouer que ça va servir grandement ceux qui ne voulaient pas de mobilisation étudiante...

Mathieu, tu es vraiment un sale stal' !!

On ne touche pas à la ligne du Parti parce que c'est anti révolutionnaire ? Parce que ça met en danger la cause ?

Bravo Le Monde de faire du journalisme, POINT !! Nous sommes un journal, nous nous faisons accuser de la même pratique quand nous dénonçons l'UNEF. Comment peux-tu avoir ce genre de pensée. La liberté de la Presse, ça marche dans tous les sens.
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeJeu 16 Fév - 17:29

Je te l'ai déjà dit, je suis un vieux stalinien parano.

Je m'en tape de la ligne du syndicat. Je dit que c'est dangereux pour tout le mouvement. Et je le redit je ne dédouane pas l'Unef, c'est leur faute si les mobilisations étudiantes sont attribuées systématiquement à eux. Leur fichue manie de tirer la couverture les mets à la fois dans une bonne et une mauvaise position, et ils n'ont pas l'iiréprochabilité nécessaire à une telle charge.
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeJeu 16 Fév - 19:24

"c'est leur faute si les mobilisations étudiantes sont attribuées systématiquement à eux."

En fait, c'est ce qu'ils cherchent. Un mouvement étudiant qui, même à la base, ne sera pas créé par eux, sera récupéré. Comme il y a 5-6 ans, contre la suppression de postes d'enseignants d'EPS (eh oui j'ai été étudiant à l'UFRAPS, qui l'eut cru), quand la mobilisation était montée des collectifs auto-organisés, l'UNEF (à l'époque UNEF-ID) de Lyon2 (donc rien à voir avec les universités concernées) avait ramené des... des... des gens quoi, pour "politiser un peu plus le mouvement et avoir plus de poids". Il ne savait même pas ce qui se passait.

Toujours est-il, si tu ne veux pas voir de critiques écrites sur le Parti, tu peux aussi aller faire un tour dans les "derniers paradis socialistes". Pour un rédacteur en chef de journal satyrico-iconoclasto-sans limites-... ça fait un peu réac quand même non?
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeJeu 16 Fév - 20:51

Et dire que c'est de la faute du Monde que le mouvement se prend du plomb dans l'aile, je ne suis pas d'accord. A ce moment là, c'est de la faute de l'UNEF, tout bonnement. Notre article à trois mains n'est pas bon mais il faut reconnaître cette part de réalité dans nos dires.
Désolé que tu sois encore, plus ou moins, dans cet organe, il faut vraiment que tu en fasses la critique sans ce petit pincement du genre "c'est vrai, mais... J'y étais quand même". Franchement, l'UNEF se prend dans la gueule sa manière de faire, et tant mieux. Ce qui me fait chier, c'est que ça discrédite tout mouvement. Et c'est aussi de la faute du fonctionnement de ce syndicat (si s'en est réellement un, ce dont je doute depuis bien longtemps).
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Captain K
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeVen 17 Fév - 7:04

C'est une constatation, les cons usagés prennent les jeunots pour des cons. Pour n'importe quelle organisation politique, ce document serait passé inaperçu. Parce que ce sont des étudiants, (enfin en tout cas ils sont inscrits -HUM-) les vacheries et les vieux truc de singes sont dignes d'être surprenants?
Je ne critique pas la liberté de la presse, où le fait qu'on s'attaque à la ligne du parti; je ne serais pas là en ce moment, comme vous vous faîtes un plaisir de me le faire remarquer. Ce que je critique, c'est la condescendance envers les capacités de la "jeunesse", où en tous cas la poulation désignée comme telle. Tiens? Mais les étudiants sont capables de vacheries et de vraie réalpolitik pourrie? Pourtant nous on les pensait genre bisounours attardé, voyez?
Certes, mon bon Stéph, au vu des mobilisations massives de ces derniers jours, je sais que l'Unef est en train de tomber. En même temps, je le savais déjà quand je suis parti. Mais je ne pense pas que tout soit à remettre sur l'Unef... C'est aux étudiants de faire fermer leur gueules aux staliniens, non?


Pfff... Je me relis, il est approximativement tôt du matin, et oui, je suis un vieux stal réac et nostalgique du temps béni du bolchévisme. Tiens je vais dormir, l'Unef me gonfle.

Une question;
Si le PS faisait passer des instructions chocs à ses "militants" pour aller dans les AG, ça paraîtrait dans le Monde?

J'ai eu un instant, et puis c'est revenu. Merde. Connerie de saleté de merde de Josip Broz!
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeVen 17 Fév - 12:53

Ce qui m'emmerde, c'est plutôt leur façon de parler que leur façon de faire... En fait, je trouve qu'ils essayent de fédérer l'étudiant de base en lui injectant vocalement un concentré d'informations si dense qu'il en devient incompréhensible, de façon à ce qu'il se sente con... Enfin moi je dis ça...j'dis rien...
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeVen 17 Fév - 13:57

Mathieu, je commence vraiment à flipper, j'ai pas l'impression que tu te rends compte de ton discours.
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeVen 17 Fév - 21:06

Ne l'enfonce pas non plus Ravachol. C'est un problème qui tient toute organisation (tu vas me prendre pour un anar si je dis ça, ce qui surprend), celui de faire vivre l'organisation et non son but. C'est le fait pour toute asso, parti... C'est malheureux.
Si seulement la mort de l'UNEF nous amenait à une nouvelle réflexion sur le syndicalisme (en crise actuellement, et plus que jamais)... C'est ce que j'aimerais. Je vois qu'Art'Issa se décide de faire une action artistique anti-fasciste (Clem ne démentira pas), ça veut dire qu'il y a un potentiel politique chez les diants-diants... A savoir ce qu'il vaut réellement.
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeVen 17 Fév - 21:57

Ravachol a raison... Je me le dis souvent. Je me trompais, vous m'avez convaincu.

Et n'aie pas peur, Ravach, à force de vous fréquenter, je vire libertaire, pas stalinien. En gros, je suis en cure de désintox. Assez parlé de moi. passons à la suite.
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeSam 18 Fév - 14:22

Crying or Very sad
...
C'est beau...
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeSam 18 Fév - 14:35

ah ben ca y est, toi aussi tu floodes?! faudrait qu'on crée une assoc' : l'amicale des jyeux floodeurs ou un truc similare...
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeSam 18 Fév - 15:09

ben pour clore le débat, on peut bien se permettre de flooder un peu.
parce qu'on aime notre rédac chef, et notre ravachol.
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeSam 18 Fév - 17:31

La centralisation avec le couteau entre les dents. Violent9 Putain, on n'avait dit pas de flood dans ces posts... Ah merde, je viens de flooder moi aussi...
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeLun 27 Fév - 17:44

c'est juste pour dire que la, j'ai envie de chier...

La centralisation avec le couteau entre les dents. Toctoc
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeMar 28 Fév - 17:38

Ah ca y est, le plus pro d'entre nous est de retour!
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitimeMar 28 Fév - 17:47

et oui, après des semaines lourdes d'angoisse, je suis revenu.
j'étais trop occupé pour flooder, mais j'ai fini Harry Potter, donc j'ai du temps

YAHOU!
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MessageSujet: Re: La centralisation avec le couteau entre les dents.   La centralisation avec le couteau entre les dents. Icon_minitime

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